Entrevista de Gustavo Gorriti en Reporteros, el 12 de noviembre.
“¿Cómo crecen las organizaciones criminales desde comienzos incipientes hasta transformarse en verdaderas presencias multinacionales? Uno de los casos que estudias es por ejemplo el Primer Comando de la Capital (PCC), en Sao Paulo; el Comando Vermelho (VC), en Río de Janeiro, y otras organizaciones algo menos conocidas. Hay un dato común en todos ellos, y es que el PCC y el VC se formaron en cárceles de alta seguridad. ¿Cómo fue ello posible?”, preguntó Gorriti.
“Efectivamente, lo que estoy analizando es la vena penitenciaria de las grandes organizaciones criminales en Sudamérica”, contestó Pérez Guadalupe, “el Comando Vermelho nace en los 70 en el penal de Ilha Grande y el Primer Comando de la Capital se forma en la cárcel de Carandiru, en Sao Paulo, después de una matanza, de una masacre de 192 presos. Ahora, lo interesante es que no solamente surgen ahí, sino que tienen una racionalidad carcelaria. Y eso es lo que estoy analizando, luego de pasarme 40 años en el penal de Lurigancho, creo conocer bastante bien las racionalidades carcelarias y es lo que me permitió además llegar al Tren de Aragua. Entonces estoy comparando para ver en qué se parecen y en qué no”.
Inseguridad ciudadana y organizaciones criminales en Brasil
Otro tema de la entrevista fue el caso de Sao Paulo, “en este caso, donde hay un dominio del PCC, los índices de homicidios están entre los más bajos de Brasil y, yo diría, que de América Latina en general. Sin embargo, en otros lugares donde hay pugnas entre organizaciones criminales en el propio Brasil, en el noreste, en la Amazonía, se elevan casi verticalmente esos índices de homicidio. ¿Cómo explicas eso?”, preguntó Gorriti.
“La nueva teoría criminológica ya comprueba que las organizaciones criminales son menos letales que la desorganización criminal. Es decir, si hay muchas organizaciones criminales en conflicto, lógicamente van a tener más pelea y va a haber más muertes. Pero cuando tienes una sola que monopoliza con autoridad y legitimidad, lógicamente va a reducir grandemente las peleas intestinas. Eso es lo que sucedió con el Primer Comando de la Capital en São Paulo”, indicó Pérez Guadalupe.
Organizaciones criminales en Perú
Pérez Guadalupe explicó que “en el Perú [en la visión común] todo es Tren de Aragua, y cuando yo comienzo a investigar me doy cuenta que los trenes son un modelo de organización criminal, no existe un tren. Uno pensaba que era el Tren de Aragua el que dominaba, pero no es así: está el Tren del Llano, el Tren del Sur, el Tren del Desastre. Es decir, era un modelo de actuación y todos en diferentes estados de Venezuela, y todos vinculados [en cada caso] a un penal. Entonces, en la misma Venezuela vemos una diversificación del modelo de criminalidad; por eso es que, cuando salen de Venezuela, aquí en el Perú también es la banda de los trenes y los antitrenes, porque también se forjaron los antitrenes”.
También añadió que el Tren de Aragua entró fácilmente en Perú y Chile porque no había competencia, “en Perú y Chile no teníamos y no tenemos todavía, hasta ahora, organizaciones criminales tan fuertes como las brasileñas, como las colombianas, como las mexicanas y ahora como las ecuatorianas, que están vinculadas con las mexicanas por el tráfico de drogas».
CECOT como [falsa] solución
“Tú has estudiado a tres de las principales organizaciones criminales que tienen incidencia ya en el Perú: Comando Vermelho, Primer Comando de la Capital y por supuesto el Tren de Aragua. Todos se originaron en cárceles de alta seguridad”, comentó Gorriti, “entonces, dentro de la moda actual, de que los hipercentros penitenciarios, como el CECOT, van a tener capacidad de solucionar esto. Con toda tu experiencia, ¿qué piensas?”
«Ahora todo el mundo [de derecha autoritaria] ve al CECOT como la meca, literalmente, todos los gobiernos de derecha, pero tenemos un tema de trasfondo. Es decir, ahora han aparecido unos “criminólogos de Google” que ya se creen expertos, que nunca en su vida han hablado con un delincuente, nunca han entrado a un penal (…). Entonces ellos te venden el modelito y te venden humo. Entonces claro, en este caso lo que tú dices del CECOT, claro, la presidenta ha ido y ellos tienen la receta, vamos a ver”.
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